時 間：2012年4月11日下午

　　地 點：解放大廈2樓演播室

　　主 持：《新聞晚報》記者 孔同

　　嘉 賓：《解放日報》記者、資深媒體人 李光一

　　  　　　《解放日報》觀點版記者 龔丹韻

　　話題一：你對校車安全管理條例施行滿意嗎？

　　【4月10日，《校車安全管理條例》全文發布并正式施行。根據條例，高中生未納入校車服務范圍，而幼兒入園也以保障幼兒就近入園和由家長接送為原則。條例強調將對校車超員從重處罰。校車可在公交專用車道行駛，遇到擁堵可優先通行。】

　　孔同：大家好，歡迎收看這一期的解放牛網《內容工場》，坐在我身邊的兩位是李光一老師和龔丹韻小姐。首先來看到的一條話題是有關于校車的，校車現在還敢坐嗎?4月10日，《校車安全管理條例》全文發布并正式實施，關于這條條例在網上引起了很多網友的熱議和關注。請問一下在座兩位，龔丹韻你小時候有坐過校車嗎?

　　龔丹韻：從來沒有，我小時候都是自己上下學的。

　　孔同：我們那個時候也就是自己脖子里掛一把鑰匙，自己走著上學，自己走著回家，李老師您小時候也是沒有坐過校車的。今天出臺這樣的條例也是針對之前發生的很多校車事故，您覺得這樣的條例首先有必要嗎?

　　李光一：當然有必要，這個條例正式發布以后，現在提倡公交優先，萬一車堵的話，你要卡在校車前面交警可以來罰款。另外幼兒園和高中生不列入校車服務范圍，而現在上海地方法規是把幼兒園放在這一塊的。為什么中央政府沒有把外延擴大，只強調義務教育階段，這個就從中國國情出發，高中和幼兒園在我們國家不是義務教育，家長可以讓孩子上幼兒園，也可以不上，高中可以上，也可以不上。資源有限，一定要把義務階段的用國家財政框起來，將來幼兒園和高中的校車是自己在運行，完全市場化的方式。現在的問題是，像上海已經有幼兒園的校車了，如果將來出了問題，就對制定地方法規提出了新的要求，法律勢必要調整。

　　李光一：另外我的體會是這樣，高中和幼兒園本來不是國家法定的，我們國家拿不出更多的錢覆蓋。我查了一下大中華地區，澳門地區的高中是作為義務教育的，其他都不是義務教育的，幼兒園也沒有被覆蓋進去，將來中央要留一個口子，有些地方財力夠可以覆蓋。如果不是這樣的話就告訴大家，幼兒園可以上，也可以不上，萬一校車發生事故，不可以按照校車安全管理條例來覆蓋。現在很多家長要搞明白，坐的不是受國務院法律保護的校車，這里面還是有區別的。這個就給所有的家長一個新的選項，要么就近入托，要么干脆就不要到幼兒園去，或者干脆自己送。什么都做不到的話，獨生子女的安全是不受法律保護的。

　　龔丹韻：李老師的重點是在于萬一出了事情以后怎么辦，關鍵是怎么防患于未然，這個法律的初衷是希望校車受到安全事故的比例要降低。但是我挺困惑的一點，現在上海的馬路堵到即使走了公交專用車道也是跟公交車堵一起，甚至堵在入口，上不上專用通道形同虛設，其實安全性更加讓人擔憂。從現實的中國大城市的交通情況出發，我們沒有一個很好的辦法保證或者預防校車好好在路上開，安全事故率很低。這一點我不太有信心，可能對于事后的責任，事故鑒定會有更加明晰的說法。

　　李光一：預防實際上很簡單，我小時候上幼兒園、托兒所不是每個家庭都選擇的，因為上幼兒園費用比較高，很多父母養兩三個小孩沒有能力去支付。第二，我們當時的幼兒園非常近，要么是全托，要么是就近的，不像現在幼兒園、托兒所也有重點之分。為了上重點幼兒園，孩子要少睡一個小時，很多科學實驗都證明了，多睡一個小時遠遠要比上什么名牌的幼兒園重要得多。

　　孔同：李老師的意思就是隔壁有什么學校就上什么學校。

　　李光一：讀一個好的學校，萬一碰到事故怎么辦?如果我不坐校車，說不定以后成才的可能性也很大。

　　龔丹韻：事實上校車出事故的機率很低，而上了一個好的幼兒園和小學，至少將來孩子有最不壞的前途。

　　孔同

　　：回到我們說校車的安全管理條例上，我在美國的時候看到過很多的黃色校車，大家確實能夠做到只要校車出來其他的車輛都避讓。包括有一些特別的路段，可能附近有學校就會畫上校車標志，讓其他車輛注意，而這一點在今天的中國是很難做到的。問一下今天看節目的網友，如果你開車的話，你看到校車的話會讓它嗎?

　　李光一

　　：按照這個條例一定要讓，不讓的話要受處罰。現在中小學開校車的不太多，反而幼兒園比較多，還有就是私立的民辦學校開校車比較多。這個條例是覆蓋全國的，我相信在全國的中小城市中會有非常好的作用。上海校車出事情的概率非常低，現在聽到的都是一些邊遠地區，既然定了這個條例，義務教育階段政府要拿錢出來建立校車的機制，這當然也是非常好的事情。我為什么會做這個解讀，就是告訴上海的年輕家長，在我看來競爭不是第一的，生命是第一的，生命沒有了，競爭也沒有意義了。另外國家財力不夠，把義務教育階段框起來就夠了，而不要把錢花在校車上，有很多邊遠地區連九年制義務教育實行都很困難。現在考慮問題參照系非常多，作為每個單個的人都要把自己的利益最大化，所以我可以告訴大家，當一個國家很難一攬子解決的情況下，只能自己保護自己了。